摘要：近期不斷有網友通過微博反映，南昌一家幼兒園發生了甲醛中毒集體事件，其中兩個孩子被診斷為敗血癥，還有一些孩子有發燒、咳嗽的現象。根據調查，這家幼兒園去年年底對于教室的地板、門都進行了維護、裝修。根據最終的檢測報告顯示，這家幼兒園室內空氣甲醛、甲苯都超標了。針對甲醛中毒事件，我們邀請了業內專家、永恩公司董事長林銘洋先生。
采訪時間：2014年5月12日
采訪地點：北京.首東國際大廈9層新浪 家居 演播室
采訪嘉賓：永恩綠色新材料有限公司董事長 林銘洋
采訪記者：新浪 家居 陳琴
記者：首先我想問一下林總，根據目前的了解，市場上有很多建材，包括家具企業都在生產環保的產品，那么為什么類似的甲醛中毒事件還是經常發生呢？
林銘洋：目前，很多企業講環保實際上是在誤導消費者。我對環保的理解是，只要環保就不會對身體造成傷害，會造成傷害就不能說是環保產品。比如說現在中國的標準，干燥器法檢測人造板甲醛含量，規定每升不超過1.5毫克，中國人覺得室內用板達到這個標準，相對是比較健康、安全的。在歐洲的E0級標準，干燥器法檢測甲醛含量0.5毫克，歐洲人覺得不超0.5毫克是安全的。日本規定的是F4星級，干燥器法檢測不超過0.3毫克。中國這個標準比歐洲高3倍，比日本高5倍。難道中國人身體抵擋力是歐洲人的3倍，日本人的5倍嗎？
目前國內許多的板材都號稱E1級，真正檢測的話，其實是達不到E1級的，那E2級的板材就更糟糕了。社會上這種承諾太多，真正做到的微乎其微。所以說，達到行業標準不等于是環保標準。比如說地溝油，即使技術再好，提煉純度再高，畢竟也是地溝油，不能說它是花生油，也就不能說它沒有污染。再怎么提煉也是地溝油，也會對身體造成傷害。
甲醛含量再低，但畢竟是有毒物質，只要有毒就會對身體造成傷害。為什么大家都喊環保還會這樣？因為都不是真正意義上的環保，真正意義上的環保是不可能對人造成傷害的。傳統用的粘合劑都是三醛膠，比如說三聚氰胺甲醛膠，以尿素、三聚氰胺、甲醛為主要的原材料，再加上其他的輔料生產粘合劑。尿素樹脂膠是用甲醛和尿素生產粘合劑，酚醛樹脂膠是尿素和甲醛的基礎上添加了苯酚和間苯二酚，苯酚和間苯二酚屬于劇毒，只要0.3毫克就可對人當場致命的。所以用這些材料肯定不環保，因為使用的原料含劇毒。
永恩綠色新材料有限公司董事長 林銘洋
主持人：我們也做過一部分的調查，大部分人會覺得勤開窗，有一些放碳包，養植物，使用空氣凈化器，這些方式有助于凈化甲醛，這些方式是科學的嗎？能減少甲醛嗎？
林銘洋：比如我剛才一進你們的演播室就聞到有一定的氣味，進來幾分鐘后就聞不到了，但聞不到并不等于氣味不存在了，還是存在的。
甲醛為什么可以造成傷害，因為甲醛有毒。比如說密度板，要生產1立方米的板材達到需要200公斤粘合劑；要生產1立方米的刨花板大概需要150到180公斤粘合劑；要生產1立方米的膠合板，差不多150到170公斤的黏合劑；要生產1立方米的細木工板黏合劑的用量在90到110公斤。我告訴你一個數據，每100公斤的黏合劑里面甲醛溶液含量至少60公斤到80公斤。1立方米的密度板，如果需要200公斤的粘合劑，甲醛溶劑含量在120公斤到160公斤，這樣才能做出1立方米的板材。
100平米的房子裝修，至少需要3立方米以上的板材。臥室套房、床、衣柜、地板、床頭柜、梳妝臺、加門，至少需要1.2到1.5個立方米的板材。100平米的房子不僅只有主臥，還有次臥室，也可能還有兒童房，沒有兒童房的話，還會有書房、客廳、餐廳。你3個立方米的板材是遠遠不夠的，再簡單的裝修也是不夠的。3立方米全部是密度板的話，需要600公斤的粘合劑，按照最低的配比，就是說要用360公斤的甲醛溶劑生產出裝修100平方米居室的板材。甲醛散發需要20年以上，幾百公斤甲醛做出的家具和產品，(人們在這種產品裝修的環境里)要生活20年以上。為什么受到傷害呢？因為甲醛的散發在20年以上。
剛才您講了在室內放一點炭包或者植物燈進行凈化，實際上人就是凈化器，比如說有一個魚缸，魚缸的水被污染了，再找一個過濾器，而這個魚缸就是有甲醛板材做的，甲醛持續散發，在散發的時候過濾器過慮，魚也會在吸收，這是非常簡單的道理。
據統計，人一輩子大概90%以上時間都在室內，上班在室內，回家在室內，應酬在酒店里面，或者其他的場合，都在這個環境里面生活，你想想。
主持人：針對這次南昌幼兒園發生集體中毒的事件，我們也知道永恩也是第一時間趕到南昌，希望為孩子提供更加安全、無害的環境，對幼兒園進行重新的裝修，目前的情況如何呢？
林銘洋：目前我們的工作人員和園方接觸了，他們對我們的產品非常感興趣，目前還在溝通中。我們就是想告訴社會，永恩公司經過12年的研發，3年的整合，15年的時間把這個產品百做到甲醛零釋放。
主持人：這種中毒事件，很多企業可能盡量地在躲避這個行為，他們施工過程中會考慮門是什么企業的，地板是什么企業的，很多企業會躲避這個問題。你剛才提到我們希望幫助幼兒園重新裝修，可以接受相關部門的檢驗，我想知道這次能夠有這么足的底氣做這個事情，信心在哪里？
林銘洋：真正地關心下一代，應該從環境開始。我們可以幫助他們解決這個問題，把現場有毒的東西鏟除，鏟除以前可以檢測，之前是多少數值，我們的產品施工過程中也可以來抽檢，竣工以后也可以檢測。我們的產品讓國家權威部門抽檢都可以，東西好不好不是吹牛的，要靠檢測數據說話。永恩打破傳統的無醛不成膠的傳統生產方式，我們的核心技術在這方面攻破，不用甲醛做出粘合劑，而且達到國家各種綠化指標，而且我們采用的是清潔原料。我們現在在煙臺生產基地88畝地、8萬多平米的項目，2012年得到國家發改委無償資金1297萬，現在正在建設當中。廠房東側是一個食品廠，西側也是食品廠，如果我們的化工企業有毒的話，不可能左右都是做食品的，我們在中間。
我們有核心技術，就是剛才談到的零甲醛這個課題，2002年就已經成功了。2006年山東省科技廳組織了國內的行業專家對我們的產品做了國內權威性的鑒定，鑒定的結果說我們的技術達到國際先進水平。為什么叫國際先進水平呢，我剛才講了有中國的干燥器法檢測標準，有歐洲的標準，有日本的標準，無論標準多高多低，甲醛含量都有，木材，樹木、植物，包括糧食，都含有糠醛、糖醛，你用一塊木頭測一下，它的含量可能是0.1、0.2，用我們的膠做出來的板材還是0.1、0.2，我們的產品是甲醛零添加。一般楊木可能會達到0.2，別的木材都是0.1左右，如果放的久了還測不出來，沒有經高溫熱壓的話也測不出來，一般的木材經過熱壓會產生糠醛和糖醛，對人體是無害的。所以說我們的產品是國際先進水平。我們剛才說日本標準是0.3，我們永恩標準是0.1，這0.1的含量是木材物質含量里面的糠醛、糖醛，嚴格來講對人體無害。
2008年我們得到了國家科技部、環保部和商務部還有質檢總局四大部委聯合頒發的國家重點新產品證書《零甲醛粘合劑》，這個粘合劑是不含甲醛的。既然是木材本身的糠醛、糖醛，我們的粘合劑沒有甲醛，那么我們做出的東西應該是環保的，甲醛零增加。剛才我舉了個地溝油的例子，地溝油手藝再高，做起來也有污染。2010年我們獲得國家住建部頒發的在建設行業推廣的證書，前面四部委科技部是技術方面，環保部是環保方面，商務部是推廣方面，國家質檢總局是數據方面聯合認證有這個技術，后面就不是懷疑你，是告訴你要使用了。2012年國家發改委1297萬無償資金支持我們的項目，目前我們獲得了國家六大部委的支持和認同。我們的底氣就從這里來，好東西應該惠及更多的消費者，讓大家可以使用上。
林銘洋做客新浪演播室談“零甲醛”產品
主持人：根據我們的了解，知道您最初起家并不是從事裝飾裝修行業，包括粘合劑。開始做零甲醛，從事健康產業的初衷是什么？
林銘洋：我干了很多的行業，做了很多的實體，在煙臺有得天獨厚的條件做水產品的生意，98年轉型的時候想搞房地產，有一天看到中央二臺有一個關于小女孩5歲得了白血病的報道，就是因為裝修公司裝修房子造成的，當時法院判決賠償37萬，但是小孩化療頭發都沒有了，她的母親始終流著眼淚訴說這個事情，當時感觸很大，就投身這個行業了。
主持人：其實環保產品，很多的 家居 企業也有這樣的理想，包括很多環保口號，我們也相信有很多的企業是在實實在在想做這個事情，目前我想知道我們這邊的研發團隊是怎樣的？因為我覺得要做到零甲醛的事情很不容易，肯定需要一個專業的研發團隊。
林銘洋：我可以簡單的講一下理念，所謂的理念是理想和信念，理想能不能實現是一個問號。我們現在實實在在拿出了一些產品來，不再僅僅是理想。我們各種產品，國家級的檢測報告，包括鑒定都有。這是靠數字說話的，科技不是靠嘴巴說話的。剛才您談到都是環保，什么是環保？你說歐洲E0級甲醛0.5毫克能說是環保嗎，甲醛能說不是毒嗎，什么是環保，你知道這個環境能把你害死你還說環保，這不是假話嗎。我們現在來講，做這個事情不是說實驗室成功，而是從中試、大試成功，藥需要一期臨床，二期臨床，三期臨床，化工產品也是一樣的，你需要實驗室成功，需要中試成功，需要產業化。所以在研發團隊方面，我們就是整合資源，現在許多行業，都在整合資源，外行整合內行，而且對我來說，我以前肯定不是這方面的專家，但是我整合資源，網羅全國的研究院也好、大專院校也好，可以接這個課題的都可以合作。專家這塊先后接觸了一百多位，真正幫我們拿出東西的是17位。
主持人：之前您的核心技術做零甲醛的粘合劑，據我們了解，現在想做一個無毒建材 家居 的整體供應商，我想知道做這個轉型的原因是什么？
林銘洋：我們開始定位就是做粘合劑，粘合劑解決了，后續的所有的問題都可以逐步的解決，在1998年定位的時候就是這么定位的，在2005年我們的定位就改變了。2002年小試成功之后，在接觸市場的時候發現，中國的許多企業，大部分的企業都非常在乎成本。環保的東西，成本肯定會高一些，像汽車行業等許多行業一樣，有不同層面的定位和檔次，環保的東西肯定成本相應的高一些。像酒店消費，五星級和四星級也不一樣，三星級也不一樣，許多企業已經習慣了，就像許多酒店習慣用地溝油，你讓他用花生油，他覺得成本很高。后來我們改變思路開始賣板材，賣板材以后又碰到一個門廠，買了我們一部分產品，做出門來也非常好，后來不使用我們的產品之后，照樣在宣傳環保。
像三鹿奶粉，從奶源上添加三聚氰氨，您生產牛奶就沒有辦法解決這個問題。如何讓消費者用上真正的好東西，我們想中間環節是非常重要的。如果中間環節把控不好的話，這個產品永遠推不出去，而這個產品推出去以后消費者買的不一定是真的東西。因此我們覺得商業模式都是兩頭大，一個銷售，一個生產，中間環節全部由我們公司掌控。這樣的話才可以保證消費者能用到真正的好東西。
主持人：是不是可以這樣理解，永恩在做整個產業鏈，生產、銷售一體的整體供應商？
林銘洋：我們定位無毒建材整體供應商，比如說客戶家里裝修，從防水開始，各種粘合劑、涂料、細工板和膠合板，我們有整體的供應；地板、踢腳線、門套、衣帽間整體供應；整體家具，臥室套房，客廳沙發，電視柜，茶幾，餐臺椅，書房。
現在我們聯合了許多比較負責任的、生產能力比較強的、非常規范的企業聯盟合作生產。我們是跨產業鏈、跨行業的整合。未來許多都在變，商業模式也在變，但是最終消費者是上帝，企業作為服務者，如果消費者能夠得到好的產品，前面的每一個過程，無論是開發商還是裝飾公司，或者材料供應商，生產商也好，這個過程都是對的。如果消費者不滿意了，買不到好東西，這個過程都是錯的。
主持人：目前永恩整體化的方案運作到什么階段了？
林銘洋：我們的商業模式比較特殊，整體來講是非常科學的。我們現在的產品沒有問題了，從市場來講，許多成功的案例也沒有問題了，現在許多許多合作伙伴也正在合作，而且我們現在也在做網上商城。我們未來的目標不要太復雜的過程，太復雜的過程可能會出現問題。我們覺得直接從開發商入手，拎包入住。之前談方案，可以免費設計，客戶滿意了我們有報價，有各種型號、產品，客戶可以跟市場其他產品進行對比，接受了以后，簽約以后拎包入住就可以了，基礎裝修和主材配套都有了。
主持人：現在永恩這邊主要的目標客戶還是跟開發商合作嗎？
林銘洋：我們主要是發展加盟店，加盟店可以做一些工作，我們的商業模式就是利他，利他從消費者開始。消費者可以買到一個安全的、健康的產品，打造一個健康安全的環境。開發商方面，我們正在打造團隊，利用我們的電商平臺，利用我們新的系統可以為開發商、客戶提供免費的設計，開發商你賣房子賣戶型，我們將來協助你的話，可以賣結果，每一種戶型可以提供不同的硬裝，軟裝設計方案，都是免費的，我們可以讓消費者知道有人可以幫你解決這個問題。對裝飾公司來講，如果可以合作，也是利他，以前專門搞裝修，現在推廣環保的產品，讓千家萬戶用上，等于擴大了經營的產業鏈。許多生產、設計、施工企業，都是我們要強強聯合的伙伴。
主持人：謝謝您。
設為首頁 
